智東西12月18日消息,今天《連線》雜志專訪了英偉達創(chuàng)始人兼CEO黃仁勛,從新AI系統(tǒng)Blackwell的推理效能優(yōu)勢,到英偉達的AI全球戰(zhàn)略,聊了不少這家美國GPU巨頭在半導體行業(yè)的最新進展。
黃仁勛稱,AI已逐步成為一種基礎(chǔ)設(shè)施,各AI開發(fā)商正大規(guī)?!爸圃熘悄堋?,并以此重塑各行各業(yè)。半小時內(nèi),他提及了至少23次“基礎(chǔ)設(shè)施”。黃仁勛調(diào)侃道他自己也用AI Agent來寫演講稿。
此次訪談中,黃仁勛還回應了本周令半導體行業(yè)震顫的兩件大事,一是英特爾CEO帕特基辛格(Pat Gelsinger)正式退休,并從董事會卸任;二是美國商務部工業(yè)與安全局(BIS)公布對華半導體出口管制措施新規(guī),波及24種半導體制造設(shè)備、3種用于開發(fā)或生產(chǎn)半導體的軟件工具、高帶寬內(nèi)存(HBM),以及超140家半導體行業(yè)上下游公司。
由于深度學習和機器學習的出現(xiàn),10年間,半導體行業(yè)的底層架構(gòu)技術(shù)發(fā)生了根本性的轉(zhuǎn)變,GPU席卷CPU市場。在他看來,這是英特爾困境的核心原因。而臺積電在全球半導體供應鏈中仍會長期保有優(yōu)勢。
根據(jù)雅虎財經(jīng)的數(shù)據(jù),截至發(fā)稿,英偉達的股價年漲167%,最新市值為3.2萬億。
以下是此次《連線》雜志資深撰稿人勞倫古德(Lauren Goode)與黃仁勛訪談全程內(nèi)容的編譯(為提高可讀性,智東西在不違背原意的前提下進行了一定的增刪修改):
古德:前幾天英特爾CEO帕特基辛格(Pat Gelsinger)官宣退休,但有市場傳聞說他是被迫下臺的。我認為,20年前沒有人會想象得到英特爾走到了這一步。
你是如何確保英偉達在10年、20年之后,不會落得同樣的下場?為了確保這一點,你規(guī)劃了哪些實際的戰(zhàn)略?
黃仁勛:我和基辛格已有數(shù)十年的交情了,非常感謝他和英特爾提供的合作和支持?,F(xiàn)在我們?nèi)赃x用英特爾的CPU,并與他們一起開發(fā)和推進各種各樣的產(chǎn)品和項目。
當一個行業(yè)發(fā)生一些根本性的變化時,其力量令人難以置信。深度學習和機器學習的技術(shù)創(chuàng)新,讓全世界從在CPU上運行編碼指令,轉(zhuǎn)向在GPU上探索神經(jīng)網(wǎng)絡(luò),這種趨勢并不是可以與之抗爭的。你要么走上這條路,要么錯過這條路,并且沒有人能保證這一點。
不管CPU的性能多強,你都抵抗不了機器學習的發(fā)展勢頭;不管一臺計算機多先進,你都抵抗不了云計算的發(fā)展勢頭。由于機器學習的出現(xiàn),不到10年,人們建造、處理工具的方式和內(nèi)容都發(fā)生了根本性的改變。因此,你要長期為這些技術(shù)革新做好準備。
別忘了,英偉達是一家從基礎(chǔ)技術(shù)架構(gòu)起步的公司,成立兩年后,公司實際發(fā)展方向完全變了。我們很快認清了一個事實,那便是當時我們所建立的架構(gòu)、所擁有的技術(shù)都是錯誤的,于是無論如何都要去做GPU,去追趕深度學習領(lǐng)域。后續(xù)英偉達從一家芯片公司,發(fā)展為一家系統(tǒng)公司,再變成了一家基礎(chǔ)設(shè)施公司。
古德:你有說到英偉達在全球各地都有不少合作伙伴,但身處于當前政策變動、條件嚴苛的商業(yè)環(huán)境,你是怎么應對的呢?
黃仁勛:正如過去60年那樣,世界在變的同時,AI行業(yè)也一直在變。我們現(xiàn)在能夠解決的問題、能夠提供的產(chǎn)品解決方案、能夠?qū)崿F(xiàn)的能力都是不尋常的。目前,技術(shù)行業(yè)和軟件行業(yè)仍有領(lǐng)先優(yōu)勢,而以這兩者為基礎(chǔ)的其他行業(yè),將在接下來的十年內(nèi)經(jīng)歷重大變化。
古德:這周一,美國商務部擴大了出口管制,管控范圍不僅限于半導體產(chǎn)業(yè)。與之相關(guān)的上下游供應鏈也會受到一定影響,而英偉達的GPU是其中一環(huán)。在你看來,出口管制的理由是否合理,中國市場的競爭對手會如何應對?
黃仁勛:首先,我們會盡最大努力了解和告知半導體行業(yè)的動態(tài),以及英偉達如何在全球市場運作,并向上級解釋這些事情。在那之后,我們的工作仍是繼續(xù)專注于創(chuàng)新和推動技術(shù)進步,更好地滿足客戶的需求。這些都在我們的控制范圍內(nèi)。
古德:即將上任的特朗普政府近期提到了臺積電(TSMC),他認為臺積電搶走了美國的部分芯片業(yè)務。英偉達與臺積電長期合作,你怎么看待這件事對兩家公司關(guān)系的影響呢?
黃仁勛:無論是在半導體行業(yè),還是在全球供應鏈市場,臺積電的重要性都是不言而喻的。因此,我們很重視與臺積電的合作,也在這份合作伙伴關(guān)系中越做越好。同時,全球供應鏈對臺積電的依賴仍會持續(xù)很長一段時間。
黃仁勛:AI是一個很宏大的話題。它不僅是一項新技術(shù),更是一個全新的行業(yè)。當下,我們第一次大規(guī)模制造智能。
我選擇“制造”這個詞的原因是,通常一個行業(yè)形成的過程中,會制造出前所未有的東西。就像計算機行業(yè)當初制造軟件一樣,現(xiàn)在AI行業(yè)是制造智能,需要能源,需要大量工廠,并且對一個國家的社會、工業(yè)、經(jīng)濟和技術(shù)進步有重要影響。
古德:最近AI Agent(AI智能體)的概念走紅,不過其具體的定義似乎還不算清晰。那么,你認為AI Agent是什么,能做什么,為什么有些人稱它是下一波生成式AI呢?
黃仁勛:從感知AI(Perception AI)到生成式AI(Generative AI),再到AI Agent。時至今日,AI可能實際上是一個機器人、一個AI系統(tǒng)或者其他形態(tài)。我認為這些有關(guān)AI Agent的描述,在不同的上下文語境中有時可以互換,不過其核心是不變的,即結(jié)合感知、推理和計劃能力,這也是AI的基石。
目前,AI可以基于思維鏈(CoT)或其他架構(gòu)的推理模型,把我們拋給它的任務,拆解成多步驟完成。除此之外,AI也可以生成圖像、音樂、文檔等等。這些意味著,未來你可以用各種各樣的方式找到解決問題的方法,甚至可以讓別人代勞一部分工作。
古德:你使用了哪些AI Agent來幫助你提高工作效率,以及怎么用的,可以舉例說說嗎?
黃仁勛:我現(xiàn)在用著好幾個,個人體驗都不錯,比如Gemini和ChatGPT。我經(jīng)常用AI來寫一些東西,舉個例子,我會把一個初版的大綱丟給AI,再給它一些我以前演講內(nèi)容的PDF文檔,然后我就可以根據(jù)AI生成的內(nèi)容進一步完善我的初稿。
古德:所以你是說,我任何時候給你發(fā)電子郵件,你都會回復,但其實這都是AI Agent干的?
黃仁勛:那不是,我設(shè)置了一個郵件過濾器,如果是你發(fā)的郵件,它會顯示在頁面最上方。
古德:了解到英偉達最新的產(chǎn)品Blackwell已經(jīng)開始交付了,其中有不少大客戶。你認為Blackwell最大的亮點是什么,是速度更快嗎?這對下游產(chǎn)業(yè)有哪些影響?
Blackwell是一個完整的系統(tǒng),它給訓練模型的效率帶來了質(zhì)的提升。過去通常需要等待幾個月來處理訓練模型所需的數(shù)據(jù),然后再訓練模型。Blackwell可以把這個時間壓縮1/3到1/4,比如本來要用6個月,現(xiàn)在大概僅耗時1個半月左右。隨著越來越多公司武裝AI能力,bwin必贏官方授權(quán)平臺3個月的時間差可能就會改變游戲規(guī)則。
另外在推理方面,我們發(fā)現(xiàn)推理過程遵循的不是Zero-shot Learning(零樣本學習)或One-shot Learning(單樣本學習),而是長期思考的模式。它本質(zhì)上是AI先在腦海中構(gòu)思出各種不同的解法,然后用更多的算力,提供更恰當?shù)拇鸢浮?
這是一種新的標準化(scaling)方式,我們稱之為測試階段標準化(test time scaling)或推理階段標準化(inference time scaling)。這樣一來,Blackwell的推理過程可以兼顧高效和節(jié)能,能效提升了30倍。
黃仁勛:一方面,當前各國都發(fā)現(xiàn)AI的能力超出他們想象,他們開始意識到AI對國家的重要性、數(shù)據(jù)也是國家所擁有的自然資源、數(shù)據(jù)里反映了另一個社會,并理應出手收集、處理、利用這些數(shù)據(jù)。
另一方面,AI在很多方面擔任了基礎(chǔ)設(shè)施的角色,比如能源基礎(chǔ)設(shè)施、通信基礎(chǔ)設(shè)施、數(shù)字智能基礎(chǔ)設(shè)施、AI工廠、數(shù)據(jù)中心等等。與此同時,在社會、教育、大學、研究和創(chuàng)業(yè)等環(huán)境中,AI也扮演了十分重要的角色。
也是出于對主權(quán)AI的考慮,我今天特地待在泰國,與當?shù)氐暮献骰锇橐黄鹨娮C一家AI云服務公司的啟動。迄今為止我們已大約有56家AI創(chuàng)企。
古德:如果把這個生成式AI爆發(fā)的的時代,重新定義為基礎(chǔ)設(shè)施,在你看來這對于AI模型的發(fā)展意味著什么?
黃仁勛:首先,AI作為基礎(chǔ)設(shè)施,通常意味著社會中的不同分工都需要用到它,包括大學、研究人員、創(chuàng)業(yè)公司、大公司等。bwin必贏官方授權(quán)平臺
其次,我認為AI將基于互聯(lián)網(wǎng)重構(gòu)一套新的操作系統(tǒng),我們使用計算機的方式將會改變。過去我們通過編程語言、檢索文件和管理文件等方式與計算機溝通,未來則是通過提示詞直接問問題,要求它為我們做一些事情。
這一變化的關(guān)鍵在于,搭載多個大語言模型的AI系統(tǒng)代替了傳統(tǒng)操作系統(tǒng),并且各個國家都可以創(chuàng)建自己的大語言模型和AI系統(tǒng)。
這些AI系統(tǒng)并非依靠單一的、參數(shù)量巨大的模型,而是集成不同類型、領(lǐng)域的模型。其中有些擅長推理,有些用于AI工具,有些負責信息檢索,還有防護措施、合成數(shù)據(jù)生成、獎勵和反思等模型。