英偉達(dá)創(chuàng)始人兼CEO黃仁勛在《連線》雜志專訪中談到了英特爾CEO帕特·基辛格的退休和美國(guó)商務(wù)部工業(yè)與安全局發(fā)布的半導(dǎo)體出口管制措施。

　　02黃仁勛認(rèn)為，英特爾困境的核心原因是深度學(xué)習(xí)和機(jī)器學(xué)習(xí)技術(shù)的出現(xiàn)，GPU在CPU市場(chǎng)占據(jù)主導(dǎo)地位。

　　03他表示，英偉達(dá)正從基礎(chǔ)技術(shù)架構(gòu)起步，發(fā)展成為一家基礎(chǔ)設(shè)施公司，以應(yīng)對(duì)AI行業(yè)的快速發(fā)展。

　　04此外，黃仁勛提到，全球多個(gè)國(guó)家開始布局“主權(quán)AI”，AI將基于互聯(lián)網(wǎng)重構(gòu)一套新的操作系統(tǒng)。

　　智東西12月18日消息，今天《連線》雜志專訪了英偉達(dá)創(chuàng)始人兼CEO黃仁勛，從新AI系統(tǒng)Blackwell的推理效能優(yōu)勢(shì)，到英偉達(dá)的AI全球戰(zhàn)略，聊了不少這家美國(guó)GPU巨頭在半導(dǎo)體行業(yè)的最新進(jìn)展。

　　黃仁勛稱，AI已逐步成為一種基礎(chǔ)設(shè)施，各AI開發(fā)商正大規(guī)?！爸圃熘悄堋?，并以此重塑各行各業(yè)。半小時(shí)內(nèi)，他提及了至少23次“基礎(chǔ)設(shè)施”。黃仁勛調(diào)侃道他自己也用AI Agent來(lái)寫演講稿。

　　此次訪談中，黃仁勛還回應(yīng)了本周令半導(dǎo)體行業(yè)震顫的兩件大事，一是英特爾CEO帕特·基辛格（Pat Gelsinger）正式退休，并從董事會(huì)卸任；二是美國(guó)商務(wù)部工業(yè)與安全局（BIS）公布對(duì)華半導(dǎo)體出口管制措施新規(guī)，波及24種半導(dǎo)體制造設(shè)備、3種用于開發(fā)或生產(chǎn)半導(dǎo)體的軟件工具、高帶寬內(nèi)存（HBM），以及超140家半導(dǎo)體行業(yè)上下游公司。

　　由于深度學(xué)習(xí)和機(jī)器學(xué)習(xí)的出現(xiàn)，10年間，半導(dǎo)體行業(yè)的底層架構(gòu)技術(shù)發(fā)生了根本性的轉(zhuǎn)變，GPU席卷CPU市場(chǎng)。在他看來(lái)，這是英特爾困境的核心原因。而臺(tái)積電在全球半導(dǎo)體供應(yīng)鏈中仍會(huì)長(zhǎng)期保有優(yōu)勢(shì)。

　　根據(jù)雅虎財(cái)經(jīng)的數(shù)據(jù)，截至發(fā)稿，英偉達(dá)的股價(jià)年漲167%，最新市值為3.2萬(wàn)億。

　　以下是此次《連線》雜志資深撰稿人勞倫·古德（Lauren Goode）與黃仁勛訪談全程內(nèi)容的編譯（為提高可讀性，智東西在不違背原意的前提下進(jìn)行了一定的增刪修改）：

　　前幾天英特爾CEO帕特·基辛格（Pat Gelsinger）官宣退休，但有市場(chǎng)傳聞?wù)f他是被迫下臺(tái)的。我認(rèn)為，20年前沒有人會(huì)想象得到英特爾走到了這一步。

　　你是如何確保英偉達(dá)在10年、20年之后，不會(huì)落得同樣的下場(chǎng)？為了確保這一點(diǎn)，你規(guī)劃了哪些實(shí)際的戰(zhàn)略？

　　我和基辛格已有數(shù)十年的交情了，非常感謝他和英特爾提供的合作和支持?，F(xiàn)在我們?nèi)赃x用英特爾的CPU，并與他們一起開發(fā)和推進(jìn)各種各樣的產(chǎn)品和項(xiàng)目。

　　當(dāng)一個(gè)行業(yè)發(fā)生一些根本性的變化時(shí)，其力量令人難以置信。深度學(xué)習(xí)和機(jī)器學(xué)習(xí)的技術(shù)創(chuàng)新，讓全世界從在CPU上運(yùn)行編碼指令，轉(zhuǎn)向在GPU上探索神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)，這種趨勢(shì)并不是可以與之抗?fàn)幍?。你要么走上這條路，要么錯(cuò)過(guò)這條路，并且沒有人能保證這一點(diǎn)。

　　不管CPU的性能多強(qiáng)，你都抵抗不了機(jī)器學(xué)習(xí)的發(fā)展勢(shì)頭；不管一臺(tái)計(jì)算機(jī)多先進(jìn)，你都抵抗不了云計(jì)算的發(fā)展勢(shì)頭。由于機(jī)器學(xué)習(xí)的出現(xiàn)，不到10年，人們建造、處理工具的方式和內(nèi)容都發(fā)生了根本性的改變。因此，你要長(zhǎng)期為這些技術(shù)革新做好準(zhǔn)備。

　　別忘了，英偉達(dá)是一家從基礎(chǔ)技術(shù)架構(gòu)起步的公司，成立兩年后，公司實(shí)際發(fā)展方向完全變了。我們很快認(rèn)清了一個(gè)事實(shí)，那便是當(dāng)時(shí)我們所建立的架構(gòu)、所擁有的技術(shù)都是錯(cuò)誤的，于是無(wú)論如何都要去做GPU，去追趕深度學(xué)習(xí)領(lǐng)域。后續(xù)英偉達(dá)從一家芯片公司，發(fā)展為一家系統(tǒng)公司，再變成了一家基礎(chǔ)設(shè)施公司。

　　你有說(shuō)到英偉達(dá)在全球各地都有不少合作伙伴，但身處于當(dāng)前政策變動(dòng)、條件嚴(yán)苛的商業(yè)環(huán)境，你是怎么應(yīng)對(duì)的呢？

　　正如過(guò)去60年那樣，世界在變的同時(shí)，AI行業(yè)也一直在變。我們現(xiàn)在能夠解決的問(wèn)題、能夠提供的產(chǎn)品解決方案、能夠?qū)崿F(xiàn)的能力都是不尋常的。目前，技術(shù)行業(yè)和軟件行業(yè)仍有領(lǐng)先優(yōu)勢(shì)，而以這兩者為基礎(chǔ)的其他行業(yè)，將在接下來(lái)的十年內(nèi)經(jīng)歷重大變化。

　　這周一，美國(guó)商務(wù)部擴(kuò)大了出口管制，管控范圍不僅限于半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)。與之相關(guān)的上下游供應(yīng)鏈也會(huì)受到一定影響，而英偉達(dá)的GPU是其中一環(huán)。在你看來(lái)，出口管制的理由是否合理，中國(guó)市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手會(huì)如何應(yīng)對(duì)？

　　首先，我們會(huì)盡最大努力了解和告知半導(dǎo)體行業(yè)的動(dòng)態(tài)，以及英偉達(dá)如何在全球市場(chǎng)運(yùn)作，并向上級(jí)解釋這些事情。在那之后，我們的工作仍是繼續(xù)專注于創(chuàng)新和推動(dòng)技術(shù)進(jìn)步，更好地滿足客戶的需求。這些都在我們的控制范圍內(nèi)。

　　即將上任的特朗普政府近期提到了臺(tái)積電（TSMC），他認(rèn)為臺(tái)積電搶走了美國(guó)的部分芯片業(yè)務(wù)。英偉達(dá)與臺(tái)積電長(zhǎng)期合作，你怎么看待這件事對(duì)兩家公司關(guān)系的影響呢？

　　無(wú)論是在半導(dǎo)體行業(yè)，還是在全球供應(yīng)鏈?zhǔn)袌?chǎng)，臺(tái)積電的重要性都是不言而喻的。因此，我們很重視與臺(tái)積電的合作，也在這份合作伙伴關(guān)系中越做越好。同時(shí)，全球供應(yīng)鏈對(duì)臺(tái)積電的依賴仍會(huì)持續(xù)很長(zhǎng)一段時(shí)間。

　　AI是一個(gè)很宏大的話題。它不僅是一項(xiàng)新技術(shù)，更是一個(gè)全新的行業(yè)。當(dāng)下，我們第一次大規(guī)模制造智能。

　　我選擇“制造”這個(gè)詞的原因是，通常一個(gè)行業(yè)形成的過(guò)程中，會(huì)制造出前所未有的東西。就像計(jì)算機(jī)行業(yè)當(dāng)初制造軟件一樣，bwin必贏官網(wǎng)入口現(xiàn)在AI行業(yè)是制造智能，需要能源，需要大量工廠，并且對(duì)一個(gè)國(guó)家的社會(huì)、工業(yè)、經(jīng)濟(jì)和技術(shù)進(jìn)步有重要影響。

　　最近AI Agent（AI智能體）的概念走紅，不過(guò)其具體的定義似乎還不算清晰。那么，你認(rèn)為AI Agent是什么，能做什么，為什么有些人稱它是下一波生成式AI呢？

　　從感知AI（Perception AI）到生成式AI（Generative AI），再到AI Agent。時(shí)至今日，AI可能實(shí)際上是一個(gè)機(jī)器人、一個(gè)AI系統(tǒng)或者其他形態(tài)。我認(rèn)為這些有關(guān)AI Agent的描述，在不同的上下文語(yǔ)境中有時(shí)可以互換，不過(guò)其核心是不變的，bwin必贏官網(wǎng)入口即結(jié)合感知、推理和計(jì)劃能力，這也是AI的基石。

　　目前，AI可以基于思維鏈（CoT）或其他架構(gòu)的推理模型，把我們拋給它的任務(wù)，拆解成多步驟完成。除此之外，AI也可以生成圖像、音樂(lè)、文檔等等。這些意味著，未來(lái)你可以用各種各樣的方式找到解決問(wèn)題的方法，甚至可以讓別人代勞一部分工作。

　　你使用了哪些AI Agent來(lái)幫助你提高工作效率，以及怎么用的，可以舉例說(shuō)說(shuō)嗎？

　　我現(xiàn)在用著好幾個(gè)，個(gè)人體驗(yàn)都不錯(cuò)，比如Gemini和ChatGPT。我經(jīng)常用AI來(lái)寫一些東西，舉個(gè)例子，我會(huì)把一個(gè)初版的大綱丟給AI，再給它一些我以前演講內(nèi)容的PDF文檔，然后我就可以根據(jù)AI生成的內(nèi)容進(jìn)一步完善我的初稿。

　　所以你是說(shuō)，我任何時(shí)候給你發(fā)電子郵件，你都會(huì)回復(fù)，但其實(shí)這都是AI Agent干的？

　　那不是，我設(shè)置了一個(gè)郵件過(guò)濾器，如果是你發(fā)的郵件，它會(huì)顯示在頁(yè)面最上方。

　　了解到英偉達(dá)最新的產(chǎn)品Blackwell已經(jīng)開始交付了，其中有不少大客戶。你認(rèn)為Blackwell最大的亮點(diǎn)是什么，是速度更快嗎？這對(duì)下游產(chǎn)業(yè)有哪些影響？

　　Blackwell是一個(gè)完整的系統(tǒng)，它給訓(xùn)練模型的效率帶來(lái)了質(zhì)的提升。過(guò)去通常需要等待幾個(gè)月來(lái)處理訓(xùn)練模型所需的數(shù)據(jù)，然后再訓(xùn)練模型。Blackwell可以把這個(gè)時(shí)間壓縮1/3到1/4，比如本來(lái)要用6個(gè)月，現(xiàn)在大概僅耗時(shí)1個(gè)半月左右。隨著越來(lái)越多公司武裝AI能力，3個(gè)月的時(shí)間差可能就會(huì)改變游戲規(guī)則。

　　另外在推理方面，我們發(fā)現(xiàn)推理過(guò)程遵循的不是Zero-shot Learning（零樣本學(xué)習(xí)）或One-shot Learning（單樣本學(xué)習(xí)），而是長(zhǎng)期思考的模式。它本質(zhì)上是AI先在腦海中構(gòu)思出各種不同的解法，然后用更多的算力，提供更恰當(dāng)?shù)拇鸢浮?

　　這是一種新的標(biāo)準(zhǔn)化（scaling）方式，我們稱之為測(cè)試階段標(biāo)準(zhǔn)化（test time scaling）或推理階段標(biāo)準(zhǔn)化（inference time scaling）。這樣一來(lái)，Blackwell的推理過(guò)程可以兼顧高效和節(jié)能，能效提升了30倍。

　　一方面，當(dāng)前各國(guó)都發(fā)現(xiàn)AI的能力超出他們想象，他們開始意識(shí)到AI對(duì)國(guó)家的重要性、數(shù)據(jù)也是國(guó)家所擁有的自然資源、數(shù)據(jù)里反映了另一個(gè)社會(huì)，并理應(yīng)出手收集、處理、利用這些數(shù)據(jù)。

　　另一方面，AI在很多方面擔(dān)任了基礎(chǔ)設(shè)施的角色，比如能源基礎(chǔ)設(shè)施、通信基礎(chǔ)設(shè)施、數(shù)字智能基礎(chǔ)設(shè)施、AI工廠、數(shù)據(jù)中心等等。與此同時(shí)，在社會(huì)、教育、大學(xué)、研究和創(chuàng)業(yè)等環(huán)境中，AI也扮演了十分重要的角色。

　　也是出于對(duì)主權(quán)AI的考慮，我今天特地待在泰國(guó)，與當(dāng)?shù)氐暮献骰锇橐黄鹨娮C一家AI云服務(wù)公司的啟動(dòng)。迄今為止我們已大約有56家AI創(chuàng)企。

　　如果把這個(gè)生成式AI爆發(fā)的的時(shí)代，重新定義為基礎(chǔ)設(shè)施，在你看來(lái)這對(duì)于AI模型的發(fā)展意味著什么？

　　首先，AI作為基礎(chǔ)設(shè)施，通常意味著社會(huì)中的不同分工都需要用到它，包括大學(xué)、研究人員、創(chuàng)業(yè)公司、大公司等。

　　其次，我認(rèn)為AI將基于互聯(lián)網(wǎng)重構(gòu)一套新的操作系統(tǒng)，我們使用計(jì)算機(jī)的方式將會(huì)改變。過(guò)去我們通過(guò)編程語(yǔ)言、檢索文件和管理文件等方式與計(jì)算機(jī)溝通，未來(lái)則是通過(guò)提示詞直接問(wèn)問(wèn)題，要求它為我們做一些事情。

　　這一變化的關(guān)鍵在于，搭載多個(gè)大語(yǔ)言模型的AI系統(tǒng)代替了傳統(tǒng)操作系統(tǒng)，并且各個(gè)國(guó)家都可以創(chuàng)建自己的大語(yǔ)言模型和AI系統(tǒng)。

　　這些AI系統(tǒng)并非依靠單一的、參數(shù)量巨大的模型，而是集成不同類型、領(lǐng)域的模型。其中有些擅長(zhǎng)推理，有些用于AI工具，有些負(fù)責(zé)信息檢索，還有防護(hù)措施、合成數(shù)據(jù)生成、獎(jiǎng)勵(lì)和反思等模型。